КИПиА  - Библиотека специалиста по КИПиА
Регистрация Календарь Список пользователей Группы Поиск Наиболее часто задаваемые вопросы На Главную

КИПиА - Библиотека специалиста по КИПиА » Форум KipiaSoft » Электробезопасность » Электробезопасность » Здравствуйте, Гость [Вход|Регистрация]
Последнее сообщение | Первое непрочитанное сообщение Распечатать | Рекомендовать другу | Добавить тему в Избранное
Создать тему Ответ в тему
Вниз страницы Электробезопасность 4 голосов - Average Rating: 5.00
Автор
Сообщение « Предыдущая тема | Следующая тема »
Runner Runner мужчина
Новичок


Дата регистрации: 03-27-2010
Сообщения: 11
Ваша специальность: инженер по КИПиА
Организация: ОАО"Сургутнефтегаз"
Город: Сургут

Электробезопасность Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

Может быть кто-нибудь сталкивался с проблемой
организации оперативного обслуживания электроустановок КИПиА?

1. Вопрос в том, что у нас в КИПе нет диспетчерской службы,
а оперативно-ремонтный персонал КИП работает кроуглосуточно,
возникает проблема проведения работ в порядке текущей эксплуатации: при отсутствии административно-технического персонала (выходные и ночное время) кипову не кому докладывать о проведении работ(подготовке рабочего места) и об их окончании как это делают энергетики, у которых есть ОДС. ТБ говорят пусть звонят домой начальникам и докладывают, но Я считаю это бред какой-то. ОДС энергетиков отказываются выполнять эти функции.
Подскажите у кого как организована эта работа?

2. И еще вопрос по регистрации работ в электроустановках в порядке текущей эксплуатации:
если на участке есть несколько отдельно расположенных объектов на значительном расстоянии и персонал делится на две и более бригад (состав которых не постоянный и может изменяться в зависимости от ситуации) как регистрировать работы в электроустановках в порядке текущей эксплаутации, если работы проводятся одновременно, а на участке ведется один оперативный журнал, причем дежурный который его ведет входит в состав одной из выездных бригад?
Мы предлагаем вести несколько журналов отдельно под каждый объект, а проверяющие требуют переписывать из них в конце смены все в один журнал, или записывать все дежурному по телефону, но тогда он не сможет привлекаться к работе и должен сидеть на телефоне.
Может у кого-нибудь есть опыт организации этого вопроса?

3. Хотелось бы посмотреть перечни работ в порядке текущей
эксплуатации, по нему тоже много вопросов.
ОТ трактует определение электроустановок таким образом, что туда попадает все оборудование КИПиА к которому подводится напряжение.
На что можно сослаться чтобы не причислять работы в слаботочке вообще к работам в электроустановках?
Сейчас у нас ОТ доводит до того, что дежурный КИПовец за смену по 5-8 листов оперативного журнала исписывает, почти как дежурный электромонтер.

Вот такой вопрос получился длинный., может его надо было по темам раскидать.
Но Я считаю тут надо сделать отдельную ветку по электробезопасности потому, что такого внимания со стороны ОТ к КИПу раньше не было, а сейчас они очухались, что мы вроде тоже электротехнический персонал и давай нас по всем правилам
(ПТЭЭП, МПОТРМ, ПУЭ и т.п.) без разбора надо не надо, написано значит надо!
А правила в основном написаны для персонала энергитических служб и не во всех случаях их на КИП можно применить сразу так как структура производства совсем не такая как у энергетиков.

Буду рад если кто-нибудь поделится опытом.
03-27-2010 21:52 Runner offline Отправить e-mail Runner Искать все сообщения Runner Добавить Runner в Друзья
Runner Runner мужчина
Новичок


Дата регистрации: 03-27-2010
Сообщения: 11
Ваша специальность: инженер по КИПиА
Организация: ОАО"Сургутнефтегаз"
Город: Сургут

Автор темы Тема открыта Runner
Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

В общем с электробезопасностью у всех туго,
ни каких комментариев в течение более полугода не последовало,
видимо ни кто не понял о чем идет речь.

Может быть в небольшик компаниях этому вопросу уделяют не
такое значение как у нас.

Если кому-нибудь интересно как решили указанные вопросы пишите.
01-18-2011 16:58 Runner offline Отправить e-mail Runner Искать все сообщения Runner Добавить Runner в Друзья
KipiaSoft KipiaSoft мужчина
Administrator


images/avatars/avatar-1.jpg

Дата регистрации: 10-21-2007
Сообщения: 951
Ваша специальность: Киповец
Организация: Лукойл
Город: Волгоград

Re: Электробезопасность Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от Runner
1. Вопрос в том, что у нас в КИПе нет диспетчерской службы,а оперативно-ремонтный персонал КИП работает кроуглосуточно,возникает проблема проведения работ в порядке текущей эксплуатации: при отсутствии административно-технического персонала (выходные и ночное время) кипову не кому докладывать о проведении работ(подготовке рабочего места) и об их окончании как это делают энергетики, у которых есть ОДС. ТБ говорят пусть звонят домой начальникам и докладывают, но Я считаю это бред какой-то. ОДС энергетиков отказываются выполнять эти функции.Подскажите у кого как организована эта работа?


Если обратится к ПОТ РМ-016-2001 (РД 153-34.0-03.150-00). , который Вы так не хотите изучать то:

2.4.2. Работа в порядке текущей эксплуатации, включенная в перечень, является постоянно разрешенной, на которую не требуется каких-либо дополнительных указаний, распоряжений, целевого инструктажа.

2.4.5. В перечне должен быть указан порядок регистрации работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации (уведомление вышестоящего оперативного персонала о месте и характере работы, ее начале и окончании, оформлении работы записью в оперативном журнале и т.п.).

Все зависит от того как вы оформите этот перечень. А точнее раздел в котором описывается порядок оформления работ выполняемых по этому перечню. В нашей организации прописано что время начала и окончания таких работ, характер работ прописываются в оперативном журнале. Все проводимые работы согласовываются с технологическим персоналом.

Если в выходные и ночное время Ваше персональное руководство не работает, то на объекте же имеется технологический персонал и у него есть руководство ( начальник смены и т.п). Работы в порядке текущей эксплуатации можно согласовывать и докладывать с ними.

А правила (ПТЭЭП, МПОТРМ, ПУЭ и т.п.) Вас не зря заставляют сдавать. Если внимательно их почитать на кого они распространяются то там даже технологический персонал под них попадает. И там можно найти ответы практически на все возникающие вопросы.

А насчет замечаний ТБ и ОТ - в своих предписаниях они должны сослаться на пункт правил, который Вы по их мнению нарушаете. Если такой ссылки нет, то эти замечания - предписания можно оставлять без ответа.

__________________
метрология и КИПиА
01-18-2011 20:16 KipiaSoft offline Отправить e-mail KipiaSoft Домашняя страница KipiaSoft Искать все сообщения KipiaSoft Добавить KipiaSoft в Друзья
Runner Runner мужчина
Новичок


Дата регистрации: 03-27-2010
Сообщения: 11
Ваша специальность: инженер по КИПиА
Организация: ОАО"Сургутнефтегаз"
Город: Сургут

Автор темы Тема открыта Runner
Re: Электробезопасность Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

2.4.5. В перечне должен быть указан порядок регистрации работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации (уведомление вышестоящего оперативного персонала о месте и характере работы, ее начале и окончании, оформлении работы записью в оперативном журнале и т.п.).

Совершенно верно, отвечая на мой вопрос, Вы обращаетесь к пункту 2.4.5. Но вы не доконца разобрались с требованием этого пункта, в котором сказано, что необходимо уведомление вышестоящего оперативного персонала.

Работы в ПТЭ разрешено проводить только оперативно-ремонтному и оперативному персоналу, и соответственно если такой персонал имеется, то смотри раздел 1.5 ПТЭЭП (Оперативное управление), там сказано, что структура опертивного управления, количество опертивного персонала - должно быть определено соответствующим документом по предприятию (под рукой сейчас нет ПТЭЭП поэтому говорю близко к тексту).

И в этом документе должно быть указано кто является вышестоящим оперативным персоналом у этого опертивно-ремонтного персонала, кто кому подчиняется и кто является
руководителем этой организационной структуры.

Так вот технологический персонл не может выполнять функции
вышестоящего оперативного даже только по тому, что он не входит в вушеуказанную структуру и не является электротехническим персоналом.

К стати все указанные правила у нас у каждого на рабочем столе
в обязательном порядке.
Проверяющие нас являются выходцами из энергетиков и им некоторые вещи очень сложно объяснить и тем более отстоять свои права не зная правил.

Недавно задали новый вопрос:
котельная - запальник - напряжение 10 кВ, обслуживает КИП
с 3 группой.
Нет говорят давайте 4., и АТП соответсвенно 5,
вот это уже вопрос куда интересней.
01-18-2011 21:01 Runner offline Отправить e-mail Runner Искать все сообщения Runner Добавить Runner в Друзья
KipiaSoft KipiaSoft мужчина
Administrator


images/avatars/avatar-1.jpg

Дата регистрации: 10-21-2007
Сообщения: 951
Ваша специальность: Киповец
Организация: Лукойл
Город: Волгоград

Re: Электробезопасность Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от Runner
Но вы не доконца разобрались с требованием этого пункта, в котором сказано, что необходимо уведомление вышестоящего оперативного персонала.


Хорошо, тогда представлю ситуацию так:
киповцу с эл.группой 3 дается задание на смену в выходной день произвести работы в порядке текущей эксплуатации на объекте А.
У киповца есть начальник смены или бригадир который работает с ним в смене и у которого он находится в оперативном подчинении?
Ну так его он и должен уведомить о начале и окончании работ в порядке текущей эксплуатации. А тот сделать соответствующую запись в оперативном журнале.
Зачем все усложнять и уведомлять руководство еще выше? если рассуждать в том плане как рассуждаете Вы, то так можно дойти до того что нужно будет министру энергетики докладывать о том что заменил предохранитель.
Ну а если бригадир или начальник смены выезжает на объект в составе одной из бригад, что ему мешает перед выездом сделать запись о начале работ на объекте по приезду с объекта сделать запись об окончании работ.?

цитата:
Недавно задали новый вопрос: котельная - запальник - напряжение 10 кВ, обслуживает КИП с 3 группой. Нет говорят давайте 4., и АТП соответсвенно 5, вот это уже вопрос куда интересней.

И между прочим задали правильно!

__________________
метрология и КИПиА
01-18-2011 21:20 KipiaSoft offline Отправить e-mail KipiaSoft Домашняя страница KipiaSoft Искать все сообщения KipiaSoft Добавить KipiaSoft в Друзья
Runner Runner мужчина
Новичок


Дата регистрации: 03-27-2010
Сообщения: 11
Ваша специальность: инженер по КИПиА
Организация: ОАО"Сургутнефтегаз"
Город: Сургут

Автор темы Тема открыта Runner
Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

"Зачем все усложнять и уведомлять руководство еще выше?" Ваши бы слова да "богу" в уши...
Требуют.., так как написано в правилах.
В общем тут как ни крути требование правил выполнить в полном объеме не получится.

"Ну а если бригадир или начальник смены выезжает на объект в составе одной из бригад, что ему мешает перед выездом сделать запись о начале работ на объекте по приезду с объекта сделать запись об окончании работ.?"

Дело в том, что наши АТП инженера не являются дежурными и опертивный журнал не ведут. Оперативный журнал ведут специально подготовленнные для этого слесаря по КИПиА, которые прошли стажировку в качестве опертивно-ремонтного персонала и прошли дублирование (в программе которого указывается ведение оперативных записей, кроме того должна быть специальная инструкция по ведению опертивных записей и переговоров).
Мы определились так:
на участке который обслуживает объекты (с выездом)
заводится 1 основной оперативный журнал, который ведет старший дежурный, если необходимо проводить работу на другом объекте другому дежурному под подпись выдается дополнительный журнал и он с ним выезжает.

Кроме того ведь если работа выполнятся хоть в ПТЭ, хоть по распоряжению, хоть по наряду, дежурный должен произвести записи в опертивном журнале о подготовке рабочего места (о выполненных мероприятиях до начала работ), а так же при работах по распоряжению или по наряду о допуске к проведени работ, поэтому таскаем журналы по объектам.

По вопросу уведомления вышестоящего опер персонала:
если АТП выдает задание на проведение работ в ПТЭ, то его отдельно уведомлять не надо, такая необходимость возникает когда работу необходимо выполнять
при заведомом отсутствии на участке в этот день АТП (такие случаи бывают). А так же перечнем работ в ПТЭ определен ряд исключений, в которых уведомлять вышестоящий персонал не надо.
А вообще уведомление присходит к примеру так: дежурный работает по графику ППР, если ему необходимо при этом работать в ПТЭ то тогда он и уведомляет., а если работу нужно выполнить АТП то тогда достаточно задания, которое он выдает ОРП (это мы так решили, ужесточили правила, пока дежурный персонал сам не научится определять эти мероприятия по подготовке рабочего места), и тогда уведомление не нужно.

А вообще наш руководитель сказал, что если будут наседать на нас проверяющие, мы будем требовать введения у нас диспетчерской службы, которая все эти вопросы будет решать.

По запальникам:
неофоциально обращались в энергонадзор за разъяснением, там сказали смотреть по вводу если ввод до 1 кВ то 3 группа, а то что там на запальнике 10кВ это уже особенности технологии, такой ответ нас устраивает, но вот официально ни кто не хочет туда писать, и поэтому вопрос пока в подвешенном состоянии.
01-18-2011 22:02 Runner offline Отправить e-mail Runner Искать все сообщения Runner Добавить Runner в Друзья
KipiaSoft KipiaSoft мужчина
Administrator


images/avatars/avatar-1.jpg

Дата регистрации: 10-21-2007
Сообщения: 951
Ваша специальность: Киповец
Организация: Лукойл
Город: Волгоград

Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от Runner
По запальникам:неофоциально обращались в энергонадзор за разъяснением, там сказали смотреть по вводу если ввод до 1 кВ то 3 группа, а то что там на запальнике 10кВ это уже особенности технологии, такой ответ нас устраивает, но вот официально ни кто не хочет туда писать, и поэтому вопрос пока в подвешенном состоянии.

сейчас еще раз глянул правила - там написано что 4 группа нужна если работник будет непосредственно контактировать с проводом свыше 1000В. Если нет то третья.

__________________
метрология и КИПиА
01-18-2011 22:09 KipiaSoft offline Отправить e-mail KipiaSoft Домашняя страница KipiaSoft Искать все сообщения KipiaSoft Добавить KipiaSoft в Друзья
KipiaSoft KipiaSoft мужчина
Administrator


images/avatars/avatar-1.jpg

Дата регистрации: 10-21-2007
Сообщения: 951
Ваша специальность: Киповец
Организация: Лукойл
Город: Волгоград

Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от Runner
дежурный должен произвести записи в опертивном журнале о подготовке рабочего места (о выполненных мероприятиях до начала работ), а так же при работах по распоряжению или по наряду о допуске к проведени работ, поэтому таскаем журналы по объектам.


При работах по распоряжению или по нарядам в оперативном журнале пишем только о том что рабочее место подготовлено, о времени начала и окончании работ. Более подробно расписываем в журнале учета работ по нарядам и распоряжении. Да и в оперативном журнале даем ссылку на номер записи в журнале учета работ по нарядам и распоряжениям.

__________________
метрология и КИПиА
01-18-2011 22:13 KipiaSoft offline Отправить e-mail KipiaSoft Домашняя страница KipiaSoft Искать все сообщения KipiaSoft Добавить KipiaSoft в Друзья
Runner Runner мужчина
Новичок


Дата регистрации: 03-27-2010
Сообщения: 11
Ваша специальность: инженер по КИПиА
Организация: ОАО"Сургутнефтегаз"
Город: Сургут

Автор темы Тема открыта Runner
Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

При работах по распоряжению или по нарядам в оперативном журнале пишем только о том что рабочее место подготовлено, о времени начала и окончании работ. Более подробно расписываем в журнале учета работ по нарядам и распоряжении. Да и в оперативном журнале даем ссылку на номер записи в журнале учета работ по нарядам и распоряжениям.

Не соглашусь, посмотрите, что написано в МПОТРМ-016-2001
в приложении где даны рекомендации о ведении журнала учета работ по нарядам и распоряжениям,
там указано, что допуск к работам по распоряжению и по наряду должен быть оформлен в оперативном журнале до начала работ,
говорю тоже близко к тексту правил под рукой нет.
01-18-2011 22:28 Runner offline Отправить e-mail Runner Искать все сообщения Runner Добавить Runner в Друзья
Runner Runner мужчина
Новичок


Дата регистрации: 03-27-2010
Сообщения: 11
Ваша специальность: инженер по КИПиА
Организация: ОАО"Сургутнефтегаз"
Город: Сургут

Автор темы Тема открыта Runner
Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от KipiaSoft
цитата:
Сообщение от Runner
По запальникам:неофоциально обращались в энергонадзор за разъяснением, там сказали смотреть по вводу если ввод до 1 кВ то 3 группа, а то что там на запальнике 10кВ это уже особенности технологии, такой ответ нас устраивает, но вот официально ни кто не хочет туда писать, и поэтому вопрос пока в подвешенном состоянии.

сейчас еще раз глянул правила - там написано что 4 группа нужна если работник будет непосредственно контактировать с проводом свыше 1000В. Если нет то третья.


Если можно ссылочку на пункт
01-18-2011 22:29 Runner offline Отправить e-mail Runner Искать все сообщения Runner Добавить Runner в Друзья
Loki Loki мужчина
Бывалый


images/avatars/avatar-18.png

Дата регистрации: 01-23-2008
Сообщения: 245
Ваша специальность: Инженер по пусконаладке
Организация: ОАО "ММК им. Ильича"
Город: Мариуполь

Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
2.2.3. Оперативные работники, обслуживающие электроустановки единолично, и старшие в смене или бригаде, за которыми закреплена электроустановка, должны иметь группу по электробезопасности IV в электроустановках напряжением выше 1000 В и III – в электроустановках напряжением до 1000 В.
Ну, правда это украинские правила, но не думаю, что они разнятся с вашими.
01-18-2011 22:42 Loki offline Отправить e-mail Loki Искать все сообщения Loki Добавить Loki в Друзья
Alcelm
Новичок


Дата регистрации: 08-26-2012
Сообщения: 44
Ваша специальность: слесарь КИПиА
Организация: ФКП "БОЗ"
Город: Бийск

Re: Электробезопасность Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от Runner
Может быть кто-нибудь сталкивался с проблемой
организации оперативного обслуживания электроустановок КИПиА?

1. Вопрос в том, что у нас в КИПе нет диспетчерской службы,
а оперативно-ремонтный персонал КИП работает кроуглосуточно,
возникает проблема проведения работ в порядке текущей эксплуатации: при отсутствии административно-технического персонала (выходные и ночное время) кипову не кому докладывать о проведении работ(подготовке рабочего места) и об их окончании как это делают энергетики, у которых есть ОДС. ТБ говорят пусть звонят домой начальникам и докладывают, но Я считаю это бред какой-то. ОДС энергетиков отказываются выполнять эти функции.
Подскажите у кого как организована эта работа?

2. И еще вопрос по регистрации работ в электроустановках в порядке текущей эксплуатации:
если на участке есть несколько отдельно расположенных объектов на значительном расстоянии и персонал делится на две и более бригад (состав которых не постоянный и может изменяться в зависимости от ситуации) как регистрировать работы в электроустановках в порядке текущей эксплаутации, если работы проводятся одновременно, а на участке ведется один оперативный журнал, причем дежурный который его ведет входит в состав одной из выездных бригад?
Мы предлагаем вести несколько журналов отдельно под каждый объект, а проверяющие требуют переписывать из них в конце смены все в один журнал, или записывать все дежурному по телефону, но тогда он не сможет привлекаться к работе и должен сидеть на телефоне.
Может у кого-нибудь есть опыт организации этого вопроса?

3. Хотелось бы посмотреть перечни работ в порядке текущей
эксплуатации, по нему тоже много вопросов.
ОТ трактует определение электроустановок таким образом, что туда попадает все оборудование КИПиА к которому подводится напряжение.
На что можно сослаться чтобы не причислять работы в слаботочке вообще к работам в электроустановках?
Сейчас у нас ОТ доводит до того, что дежурный КИПовец за смену по 5-8 листов оперативного журнала исписывает, почти как дежурный электромонтер.

Вот такой вопрос получился длинный., может его надо было по темам раскидать.
Но Я считаю тут надо сделать отдельную ветку по электробезопасности потому, что такого внимания со стороны ОТ к КИПу раньше не было, а сейчас они очухались, что мы вроде тоже электротехнический персонал и давай нас по всем правилам
(ПТЭЭП, МПОТРМ, ПУЭ и т.п.) без разбора надо не надо, написано значит надо!
А правила в основном написаны для персонала энергитических служб и не во всех случаях их на КИП можно применить сразу так как структура производства совсем не такая как у энергетиков.

Буду рад если кто-нибудь поделится опытом.

Вопрос первый. У нас служба работает круглосуточно.Сами разберитесь с понятиями. Еще раз грамонтно почитайте. Работа в порядке текущей оформляется разрешением мастера(и тд) который имеет хотя вторую группу допуска. Дежурный в оперативном журнале пишет только о своих инциндентах за смену(о чем у вас 8 листов не понятно).КИП если че тоже электрика. На 3 группу все должны сдать.
Подскажу. Нет отдельного журнала на работы в порядке текущей. Все в журнале заданий. В электроустановках работы которые не включены в перечень работ текущей эксплуатации оформляются по наряду-допуску с целевым инструктажом(не путать с текущим).

Это сообщение отредактировано 2 раз, последняя правка от Alcelm: 11-02-2014 09:48.

11-02-2014 09:37 Alcelm offline Отправить e-mail Alcelm Искать все сообщения Alcelm Добавить Alcelm в Друзья
Alcelm
Новичок


Дата регистрации: 08-26-2012
Сообщения: 44
Ваша специальность: слесарь КИПиА
Организация: ФКП "БОЗ"
Город: Бийск

Ответ на это сообщение Ответ с цитированием Правка\Удаление Жалоба модератору       Вверх страницы

цитата:
Сообщение от Runner
При работах по распоряжению или по нарядам в оперативном журнале пишем только о том что рабочее место подготовлено, о времени начала и окончании работ. Более подробно расписываем в журнале учета работ по нарядам и распоряжении. Да и в оперативном журнале даем ссылку на номер записи в журнале учета работ по нарядам и распоряжениям.

Не соглашусь, посмотрите, что написано в МПОТРМ-016-2001
в приложении где даны рекомендации о ведении журнала учета работ по нарядам и распоряжениям,
там указано, что допуск к работам по распоряжению и по наряду должен быть оформлен в оперативном журнале до начала работ,
говорю тоже близко к тексту правил под рукой нет.

Ничего этого не пишется. Фамилия спец., место и содержание раюот и мероприятия по доготовке рабочего места. Раньше всей этой муйни не было.

Это сообщение отредактировано 1 раз, последняя правка от Alcelm: 11-02-2014 09:40.

11-02-2014 09:39 Alcelm offline Отправить e-mail Alcelm Искать все сообщения Alcelm Добавить Alcelm в Друзья
Древовидная структура | Структура форума
Переход к:
Создать тему Ответ в тему
КИПиА - Библиотека специалиста по КИПиА » Форум KipiaSoft » Электробезопасность » Электробезопасность

Наши проекты:
Автоматика, метрология и КИПиА
Метрология и КИПиА
Электробезопасность в вопросах и ответах